图源：何雨珊
采访｜侯依含
编辑｜李慧珊
排版｜杨金雨
流浪猫保护是比来大学生热议的话题，在南开大学，民间校园动物保护组织“看南门的喵”身体力行保护校园动物，现已形成较为系统的流浪猫救助、绝育和寄养体系，2017级哲学院本科生叶航宇是发起人。
“看南门的喵”不但爱猫和其他校园动物，通报当代科学的救助和环保理念——也很主要。救助、领养和绝育，三者始终要放在一起提。缺任何一个，对猫和学校的生态环境都可能是负面的。
叶航宇认为民间须要努力做好救助、领养和绝育等事情，走在前列。动物园的紧张职能不是不雅观赏，应是科普。关于小白狐事宜，我们须要批驳的是：为什么要摈弃宠物；大家为什么乱喂乱摸，管不住自己的手；虚拟社交场所的规范性和公共性有没故意识到。
看南门的喵公众年夜众号和南开大学校园猫微博截图
汤圆虾饺哆哆糕糕烧麦奶思的爹
「偏爱不须要道理，这不是一种理性的爱。你抱着陪它玩，挠挠它，它愉快了你就溘然把那小药往它嘴里一塞一捂,然后让它咽下去。」
你们给救助的猫都起了名，有没有你起的？起名有什么讲究？
叶航宇：一样平常谁第一个创造谁起。北大猫协他们起的名很好听，有书卷气息。我跟志愿者说不要效仿北大，名字是让人叫的，特殊是动物的名字，上口普通比较好。
如果有范例的外面特色就按此来取名。一只纯黑的猫叫“煤球”；最近新来的一只猫眼睛很大，瞪得像铜铃，就叫“铜铃”；小时候屁股被抓伤总未病愈，我希望把它兜住，让屁股长好，就取名“屁兜”；出生的时候体弱多病，我们希望它安然迈过，就叫它“坎儿”。还有以出生地命名，“囡囡”在南开宿舍楼下出生，叫南南不上口就叫“囡囡”。
最近新来的一只猫眼睛很大，瞪得像铜铃，就叫“铜铃”
会不会对自己取名字的猫有亲闺女亲儿子的觉得？
叶航宇：确实会有。我的微信名称很长“汤圆虾饺哆哆糕糕烧麦奶思爹”，每两个字都是和我很密切的动物。
是不是偏爱他们六个，乃至把它们的名字当作自己的微信昵称？你们之间有什么回顾？
叶航宇：说是偏爱就不须要道理，这不是一种理性的爱。有的是回顾，比如说哆哆，夏天在学校里闲步时创造它又瘦又臭，我就把它带回来，现在已经送走了。这只猫很喜好由于它是个对眼，你知道吗，就特殊可爱，也很乖。你要知道动物吃药很难的，须要哄着骗着喂。
图源：看南门的喵"大众号
对眼猫咪“哆哆”，吃药须要哄着骗着喂
怎么哄着骗着喂药？
叶航宇：你抱着陪它玩，挠挠它，它愉快了你就溘然把那小药往它嘴里一塞一捂然后让它咽下去。我还会买一些膏状零食“酱酱”，把药弄碎一点儿掺在里头，先让它吃一口没药的，再把有的让它吃了。逼迫不太行，我家的那只橘白长毛不喜好吃药，我逼迫塞嘴里给它捂住两分钟，它就一贯含在嘴里，我一撒手它就又吐出来。后来没办法只能注射。
你很爱猫，那猫对你有没有很信赖？
叶航宇：韶光久一点的都会有，现在我们的领养事情做的比较好，很多和我们原来特殊亲近的猫都被领养走了。比如一只猫橘白长毛的尾巴像鸡毛掸子，我们叫它“掸掸”。它脾气很差基本反面人亲近，但和我关系很好。有个学妹每天都喂它，但它便是不让碰。我有时候隔着马路叫它，它就过来跟我玩一会，由于猫是很少知道自己的名字的，我到现在还不知道是由于知道了名字还是听到我的声音。有时候，我们玩完了它会一贯跟到寝室门口，我隔二十分钟出来它还是在那儿，很乖。
是不是由于在掸掸特殊绝望的时候，你救了它？
叶航宇：可能吧，这猫脾气很差，和人猫都相处不好。去年国庆它被其他猫打了，那叫个惨，四个脚垫子都被抓破了。由于我们在一个老师租的地方有寄养点，我有钥匙就直接把它带到那儿照顾四五天。寒假前，我在寄养点住了十天，老师不在的时候我得去照顾一下那些猫。她是法学院的老师，喂猫时认识的。室内寄养一样平常是这些情形：绝育后等它伤口长好了，或寄养前做室内适应性演习。有的猫不喜好呆在室内，整夜嚎叫。小猫满月就捉走不让大猫去带，得让它从小和人打仗否则很怕人再做绝育领养就很麻烦。
如何看越来越多当代人把宠物当作精神寄托，花费很多金钱韶光？
叶航宇：这个问题你提错了，养宠物实在是中国人一贯都有的事儿。你知道“昭陵六骏”吗，唐太宗有六匹马，由于太喜好，派人在墓里面放了这六匹马的石像；宋朝陆游“我与狸奴不出门”，外头太冷了我和我的小猫都不出门，还夸我的小猫“尽护山房万卷书”，我这书房就靠他了；明朝一个天子画了特殊多猫的画；清朝更不用说，故宫现在还有清朝宫猫的后裔，还有很多受过名流繁育的猫的品种。
你说的变革，该当落到普罗大众。以前普罗大众饭都吃不饱，没钱养宠物，这种精神需求对一部分人来说可能一贯是存在的，现在普罗大众生活水平高了，就能知足了。
进一步来说，为什么乐意花更多钱？大家科学养猫了。小时候，猫食便是米饭泡鱼汤，现在才知道猫对碳水类的食品消化不太行。当时的猫活得很好，是由于在家能吃老鼠。
再进一步，有经济根本且懂科学的人在自媒体时期更会利用自媒体。我们老家屯子现在还是喂鱼汤拌饭，也不会发朋友圈。你把宠物当作宝贝，他们把猫狗当作畜生。这部分人也不一定多，存在幸存者偏差，没有大数据调查，很难说人很多或越来越多。
看南门的喵
「看南门的喵不但是爱猫，只做成一个爱猫人士的组织那就狭隘了，科普也很主要。民间的救助、领养和绝育等事情须要努力做，走在前列。」
看南门的喵动物保护组织的定位是什么？
叶航宇：看南门的喵不但是爱猫，只做成一个爱猫人士的组织那就狭隘了，科普也很主要。比如科普南开有哪些野生动物，津南的野生动物是不是水獭呀，还有倡导科学救助、领养和绝育等。
上大学前你就喜好小动物，为什么大三上学期才付出行动，创立校园动物保护组织？
叶航宇：这个组织成立于2019年冬天，我大三。之前，津南新校区的猫很少，没有那么大需求量，须要系统性地去保护。2019年夏天，我刚创造流浪猫，也会喂。我们成立于2019年冬天，还是比较及时。后来，我才知道理科那边多，但我是文科生一贯没往那边去，不太理解。
有没有借鉴北京大学猫协的履历？
叶航宇：不太能借鉴。清北的猫协有学校帮助和社会捐赠，这种情形彷佛仅限于北京的学校，由于帮助者会收成社会效应。北大去年花销十万多，年底还剩几万。（编者注：北大猫协公开2020年总收入为103275.25元，结余49263.1元，个中，收入部分由会费、受捐和周边构成，分别为10480、37069.02和55726.23元。）清华轻微差一点，我知道清华有和德国的猫粮品牌互助，天津大学也有一笔数目可不雅观的社会捐赠。我们是民间组织，更为自由，和南开品牌文化店和留学机构有过互助。
图源：南开大学校园猫微博
听说你们资金不太充足，为什么不主动找一些资助？
叶航宇：找我们无非两种情形，一是看中我们媒体宣扬能力，二是南开大学的背景。这两种都不可以乱用，很随意马虎出事件。我们对钱也很谨慎，不仅账目公开，还请金融学院的同学做专业的报表。宣扬渠道的定位紧张是娱乐消遣。
如何理解海内动物保护协会大多以民间力量为主这一状况？
叶航宇：政府首先要办理的是人的问题，其次是动物。我们还是发展中国家，很多地方还很贫穷掉队，钱要花在刀刃上，从中国整体的社会状况上来看，靠爱心人士发电更为得当。
我始终以为民间的救助、领养和绝育等事情须要努力做，而且要走在前列，最少能给个参考，也更自由。上海政府帮助了流动的流浪动物绝育车，开到社区，免费给流浪猫狗做绝育，这是个好办法。
摈弃与任务
「救助、领养和绝育，三者始终是要放在一起提。缺了任何一个，对猫本身和学校的生态环境都可能是负面的。」
奇葩说有一期辩题，「好不容易追到的真爱很怕狗，要不要把我的狗狗送走？」——你会怎么选?
叶航宇：我原来是哲学院辩论队领队，辩题其实在问，自己喜好的人和狗起冲突，怎么处理。从我的角度，我会把狗送给爸妈。如果她对猫过敏，往后我出门撸猫就换身衣服，回来在楼道把外套脱下卷卷。我女朋友也喜好猫狗，我始终跟她说你的康健比它们主要。
出题者末了想导入你对爱的人和动物各负有若何任务这个问题。没有第一批丢弃宠物的人，南开就不会有流浪猫。北大也碰着这种情形，常常有人不想要猫，就把猫往学校里一丢。咱们学校流浪猫一代是毕业季溘然涌现的，“大白”听说是某位学长毕业时丢的，前段韶光溘然涌如今食堂旁的折耳加菲猫也是。
聊到摈弃，那就和任务有关。这个辩题到末了是在问，如果我的真爱确实不能接管狗，人该当如何处理自己养的宠物。只要找到妥善处理的办法，不丢弃就行。要么给家人；要么找人领养，对领养的家庭条件有一些哀求：本地户口、固定居所、科学喂养和狗粮猫粮的单价不低于多少、定期让我看视频，乃至家庭回访。
你曾经提到：“科学的理念：救助、领养和绝育，三者始终是要放在一起。缺了任何一个，对猫和学校的生态环境都可能是负面的。猫和鸡鸭是人类先人驯化来的，野猫是走丢被人抛弃，本来就附属于人。这有点人类中央主义，但事实的确这样。人须要负叛逆务，最少在学校里为它们营造一个和谐的环境”。为什么会有这种作为人对猫的任务感？
叶航宇：现在普遍盛行的环保不雅观点是统统以人为中央，保护动物和地球便是保护我们自己。现在的科学论证认为哪怕是蚊子蚂蚁灭绝了也会对生态系统产生很大的影响，这种不雅观点体系的根本是对人生存而言，生态链的每一个环节都很主要。
如果它们灭绝了对人毫无影响，我们还要不要保护。北美数量很多的一种鸟类“旅鸽”灭绝后，从现在来看，对北美生态没有太大影响，其生态位被其他物种补充了。这个事实和我们原来的理念根本相悖。小区的猫能捕鸟，毁坏了生态系统，在缺少有力科学依据的情形下，依旧很难说流浪猫对社区的生态系统造成如何巨大的打击，由于这个生态系统实际上是建立在“社区”之上的。
人对动物的任务是在“人化自然”的范围内。由于人影响到动物了，环境的主体是人，人对动物要负起这个任务。学校的喜鹊已经“人化”，不是野外生存的动物，一个个翻垃圾桶油光锃亮。
持不同不雅观点的人有不同的任务。我主见的是不一样的环保不雅观念，那我就会负这个任务；其他人是主流的那套，他们不需和我一样。
除了流浪猫，你还关注到哪些周遭（学校、社会等）须要被改变的现状，能不能分享一个你存心去理解或付出行动的？
叶航宇：我做的很少。我国野生动物保护法四十年没改过，有些二级保护动物快要灭绝了，还勾留在二级，有些爬行动物数量很少也没得到很好的保护。前段韶光和朋友给立法机关写信，有些居然提上去，有些还降下来，总算有进步了。我很早就签了尸首捐赠志愿书，还想献血。
一个人的力量很眇小，流浪猫事情能做好是由于我们一大批人都在事情，核心成员十几二十个，群里六七百人。不只有同学，还有教职工、保安和环卫工。一个保安常常和我们一起喂猫，还有一个环卫大爷哪些猫又斗殴了会跟我说，八里台有个保洁姨妈由于身体不好回家，特意见告我们她之前照顾的猫在哪里，希望我们能接替她。
小白狐与“看客”
「动物园的紧张职能不是不雅观赏，应是科普，这是比较当代科学的理念。我们须要批驳的是：为什么要摈弃宠物；大家为什么乱喂乱摸，管不住自己的手；虚拟社交场所的规范性和公共性有没故意识到。」
小白狐去世条件倡过大家如何善待他，但小白狐还是去世去，怎么看待你们所做的这些努力？
叶航宇：很必要。实际上它来的那天，夜里后台就有同学跟我说下午创造小白狐，看它很饿喂了自己的汉堡。我常年喂猫有很多鸡胸肉，就裹着大衣，骑着电动车，拿上所有的鸡胸肉去了，赶着门禁前回来。那天群里知道的人还比较少，我不肯望再扩散，创造它的同学把它爆出来，越来越多人就知道了。猫还好，狐狸大家知道就都去看，猎奇生理嘛。狐狸是犬科动物，比较危险，可能会人伤它或它伤人。当然这些爆出来的同学肯定是很有爱的，没想这么多，他首先去联系天津市动物园。动物园是不管这些的，说的普通一点，动物园的动物像公务员一样是有体例的，一个单位不能随便招聘或者开除公务员。后来保卫处也找过动物园，也没法管。
现在养宠物比较常见，小白狐很可能是家养走丢了或被摈弃。狐狸是犬科动物，小时候很可爱，终年夜就得拆家乱叫，还有腋臭，腺体会有难闻的气味。我们又想找人领养，说实话，狐狸不太有人会养，它们紧张是皮草商繁殖养育。
瞒不住了，我们就出了一期科普推送，号召大家不要聚拢碰它和乱投喂，会有专人照顾和科学喂养。狐狸被创造五天后粪便的状态已经很差了，由于我每天都去看，便是吃了些不能吃的东西。实在现在还有，喂猫的地方放了很多人吃的。骨头鸡腿还好，我还见过放里头特殊多辣椒的小炒肉，还有元和西饼的酸奶泡芙。
管不住的，你到天津市动物园也能瞥见，大喇叭每天说“不要投喂动物！
”，还会有很多家长带着小朋友拿着大包小包的生菜胡萝卜。动物园的紧张职能不是不雅观赏，应是科普，这是比较当代科学的理念。你看海内的动物园，知足人的猎奇生理，把动物当作物看待。动物园的动物展区和博物馆的文物展区，除了变大没有差异，动物和文物不一样，它们是生命，你不能把它当成物或新鲜的小玩意。
我们那时候也做长远方案了，联系了天津市野生动物保护协会吧，详细名字记不得。他们说这家养的宠物管不了，给了建议：第一不要送到狐狸养殖场，环境很差，很可能被拨皮；第二如果找不到特殊得当的领养者就留学校，有吃有喝环境大，冬天北极狐也不会冻去世。我们也贴了领养关照，没有人联系我们。
如何看待很多同学在朋友圈哀悼小白狐的行为？
叶航宇：那天下午我把哀悼小白狐的推送赶出来，但我也没想到当天阅读量就破三万，第二天是四万。当时，公众年夜众号关注量不到两千，破四万我有点心慌。南开大学全校师生加一起三万多人。
有一些同学都没见过小狐狸，也有很多同学常常来看，去世的时候还献花圈点喷鼻香，完备有情由相信她们便是一种朴素情绪的表达。前几天还看它活蹦乱跳的，给它买吃的，溘然就没了，肯定会有些难过，要许可同学有这种情绪的表达。
当时有一种声音是说这种哀悼行为是“消费”。如果看作新闻，那弗成，最少你要理解清楚事情的全貌，在现场或者联系当事人，不能拿着二三手片段的信息就下结论。小白狐生前我们能做的都做了，必要的照顾不必要的也都做了，这些同学绝不是所谓的去世前漠不关心，去世后极尽哀荣。
至于其他同学，一位周政学院老师原话大概是说，学校的小动物去世了，大家就去哀悼他，这是一个非常朴素天真的情绪。这种情绪不应该被批驳，只管里面可能夹杂着作秀，但走向社会往后这种情绪可能就不复存在，没有人会为这种普通过客式的动物哀悼了，这种朴素的情绪是很宝贵的。
文学院的一位老师说不要什么都往理论上套。我自己有一个不雅观点，从古希腊或先秦起源时，哲学都是为理解决问题存在的，基本上都是游说各国希望自己的建议能够被采纳。道家那么超脱，也说了“治大国如烹小鲜”，这也是一种政治诉求，办理现实问题。那古希腊也是如此，大部分都是办理问题，可能不全是政治问题。哲学如果不是为理解决问题产生，那便是无病呻吟。
哲学是办理那些科学的知识办理不了的问题，如果能用知识阐明的，只管即便就不用哲学去阐明。知识不一定是对的，但有一个问题是科学和哲学的关系，科学不是碾压知识，我们科普的目的是为了把目前来看是科学的或证伪没证成的东西变成知识。
“消费情怀”这种不雅观点援引了欧洲左翼理论家的不雅观点，适值我学哲学，在转向美国实用主义前有幸学习过这几位理论家。比如鲍德里亚消费社会的不雅观点，人家是在全体成本主义和消费主义弘大的背景下对异化的批驳。朋友圈几百或者上千人情感表达和社走运动是很窄的研究群体，对他们做一种批驳很不应当。
从知识看，去世了很惋惜，发朋友圈不过是一种表达办法。大家有不同的表达办法，有的同学在宿舍叹声气，怎么好好的就去世了，有的同学很愤怒，我还看到几个现场的女生哭了。当代人被保护得很好，除了亲人去世，险些很少直面去世亡。这是很善良的表示，只管有人设的东西掺在里头，不妨碍整体上朴素情绪的表达。
批驳这件事儿又有什么用。实际上，我们国家受马克思主义的影响，大家批驳精神很强，但大家每每只学了半个马克思，没学到马克思的建构精神。说得普通点，批驳是好批驳的，培植是难培植的。纯挚批驳和为改进这种现状大家前后做出的努力是不一样的。
批驳也要切到点子上。这件事儿真正要批驳的是这些：为什么要摈弃宠物；大家为什么乱喂乱摸，管不住自己的手；虚拟社交场所的规范性和公共性有没故意识到？
图源：南开大学校园猫微博
除了一些为这件事付出真情实感的同学，的确也会存在看客，你怎么看？
叶航宇：在我看来，看客这个词的贬义来自鲁迅那个时期，在当代社会，看客是否存在贬义须要区分语境。一个人落水，岸边有五人，只有两个会拍浮，还在拍视频，这要批驳，详细问题详细谈论。当有的同学从没见过小白狐，创造很多同学在朋友圈哀悼，可能会奇怪，乃至批驳。朋友圈不是自家后院，后院来了一帮人打牌喝茶可以让人都出去。朋友圈不一样，它是一个公共空间，哀悼小白狐这种对你来说“无关紧要”的行为不喜好不看就可以了，上纲上线没必要。
这件事的看客没什么不好，可本身作为看客还哀求别人跟我一样做看客，把人作为群体的分解带上标签是不好的。这可能是当代社会的弊病，人是很繁芜的，不能用标签代替。当代人都有人格分裂的潜质，当面对面坐在一个空间的时候，五个人中三个人哀悼小狐狸另两个人不可能不让人家哀悼，但当隔了一个屏幕的时候，人的界线感和公共空间的意识就减弱了。网络空间也是一个实体空间,现在很多抵牾都来自于虚拟天下场所的实体性的失落察。
来源：中青校媒 天津
