昨日，腾讯视频《嫡之子》迎来最强厂牌攻击战——第四战兄弟battle，参赛以来饱受争议的二次元虚拟偶像荷兹，终极，在与毛不易的终极PK中，以近17万的票数差距败下阵来。
从6月24日首次现身盛世魔音赛道，到9月2日止步于最强厂牌攻击战第四场对决，二次元偶像荷兹的三次元选秀之旅为期71天，过程里，充斥着各方杂音。
三次元选手的粉丝说：荷兹是技能精心炮制的产物，在磨练临场发挥的直播比赛中，对人类选手不公正。
二次元圈层的拥趸说：荷兹代表着一种年轻盛行文化，存在即合理。
一贯旗帜光鲜表达态度的薛之谦，在昨晚的比赛中，对荷兹参赛的不理解，直接上升到粗鲁的diss：歌出来，便是一泡shi，他的歌词能力在我看来属于幼儿园（级别）的。
力挺二次元文化的华晨宇，则在荷兹淘汰后百感交集，他直言荷兹不适宜这个舞台，同时坚持新事物终极会被大家接管：荷兹是一种文化，是音乐市场须要的一种文化，也是一种进步。
结束比赛后，荷兹在他的个人微博里，对这趟选秀历练作出总结，来自二次元虚拟偶像的感言看起来没有沮丧，“感激，2017年的夏天遇见你”。评论5710条，此刻，他的个人微博粉丝数已达14万。
值得一提的是，9月2日恰好也这天本虚拟歌姬鼻祖初音未来出身十周年的纪念日，作为环球第一个参加三次元选秀的二次元虚拟偶像，荷兹却在这一天，为自己的三次元破壁之旅画上了一个稍嫌憋屈的句点。荷兹淘汰了，有关他的争议和好奇，却仍有回响震荡。
9月3日凌晨，捕娱记就大众对付荷兹的各类预测与疑问，采访了《嫡之子》两位总监制：企鹅影视副总裁兼腾讯视频运营平台部综艺业务总经理马延琨，以及哇唧唧哇娱乐文化有限公司首席内容官马昊。这也是在《嫡之子》做出业内最先锋的创举后，节目制作方第一次对这一“试新”开释全面、详细的官方回应。
制作：幕后团队140人
本钱是真人演出的十倍乃至百倍
捕娱记：大家最好奇的便是荷兹这个形象到底是怎么一个呈现方法？由于现场看不到他。
马昊：该当说他是由最前辈的三种技能领悟在一起，个中包含AR、实时动捕和3D实时渲染，他是这三种技能在直播当中用到的。
捕娱记：现在他这样的一种技能手段在海内大概是什么水平？
马昊：即便是在国际的舞台上面，像这种虚拟形象在直播，或者在真实舞台上的呈现当中，大家用的比较多的是全息投影，全息投影是一个相对传统的方法，他是借助一种透明的介质，他实在像是一个VCR投影在一个介质上面。但是AR技能是一个全新的改造。由于我们不但是一个秀，也是人类历史上第一次在选秀节目当中去利用虚拟偶像，而且还是直播的，以是我们除了AR之外还有实时动捕，还有3D实时渲染。
捕娱记：大家都很好奇他的声源来自哪里，是有一个人替他完成演唱吗？我们知道洛天依与言和都有幕后的真人声优来源。
马昊：不是有一个人。实在他的声音也好，他的动作也好是由数据库来完成的，当然这里面要有一个一个人的声音和动作在里面。但是整体来讲不是我们理解的背后是一个人，而是全体团队，是这样的一种观点，他是用数据的办法去做的。
捕娱记：他怎么完成现场与主持人和其它选手以及星推官的互动？
马昊：他在现场跟主持人互动的时候，有一些动作什么的，是由我们的后台有专门的职员，用很多办法去呈现。我不知道你在现场看到没有，这个比赛已经靠近尾声了，他在舞台上面险些是很少失落误。但是他在技能上是有风险的。以是本日在直播当中会有一个小小的声音上的失落误，以是我们会停下来等待，然后等调试好了往后再去做。以是这个他在现场的，他不是说某一个部分，而是说他背后有一个整体的团队为他说话、演出节目、唱歌、听音乐，每一个环节去综合的做事，由这些综合的技能上去完成这些动作。
捕娱记：那这个团队有多少人？紧张构成是若何的？
马昊：140个人，也是个国际化的团队，这里面也包含外国的那些技能高手，也有我们海内的一些高手，然后各方面的人才，由内部团队和外部团队组成的。
内部团队便是有一群特殊喜好二次元，喜好他的哥哥姐姐们创立的，他们紧张卖力的是荷兹的人设，包括他的运营，包括微博什么的，然后也包含跟节目组沟通。外部团队紧张卖力的是技能和艺术方面的东西。这个技能就包含刚才说的声音、音乐还有动作这些呈现。然后艺术方面就包含他的画师，然后音乐的制作等等。
由于我们希望呈现的荷兹在舞台上面是一步比一步进步的，从最开始他第一次呈现在这个比赛当中是二维动画，到第二次呈现的时候他便是一个3D的形象，再到后面，他能做出很多很多的变革，乃至在本日能飘浮在空中等等，然后能打个闪电什么的，他实在是由这些技能和艺术的这些互助团队一步步去优化他的。他如果在这个舞台上一直的话，一期一期走下去，我以为他身上的变革会一贯这样下去。这个便是我以为技能带给我们的魅力。
捕娱记：大家也很关心，像这么大制作的手笔会不会演出本钱非常高？
马昊：非常高，实在也是来自于技能和艺术两方面，拿技能来说，像他要实现他的AR技能，实现实时动捕，实现3D实时渲染，这些东西都是要靠一些非常专业的，一个是设备，一个是技能的电脑，各种的软件、硬件去实现。包括我们大家在现场会看到一个摄像机，摄像机在前面，他有像白色的球球那样的，他实在是虚拟摄像机专门去捕捉AR。便是在摄像机镜头里面，你就可以看到荷兹。而且他拍摄荷兹就像我们拍真人一样，比如说你们拍我，你们从这边拍过来，然后我是真人，然后你要站到我后面去也能看到我。但如果是全息投影你就没有办法从侧面拍过去，由于他是一个透明介质，只有一壁。
但是荷兹在舞台上的存在是360度的，我们会看到摄像师就像在拍真人这样还这样子，还推拉摇移，便是统统真人能做的他都能做。每一个动作的背后，每一台设备的背后都是钱呀。
捕娱记：以是前期有网友吐槽荷兹一件衣服打天下，这些也须要很高的本钱去制作？
马昊：薛之谦在前面两期问荷兹为什么你总是穿这套服装？我们实在不是不想给他换服装，像我们真人选手每一期都可以换一套服装，但是虚拟偶像，他要3D建模，你换一套衣服就要重新建个模，以是这个本钱也是巨高的。以是他比无缺几场都是同样一套衣服。然后像本日和上一场他衣服上都有一些变革，这个背后都是巨大资金支持的。
捕娱记：能不能透露一下这个资金的额度大概是多少？或者说是演出一个选手的多少倍？
马昊：我以为至少是十倍、百倍的觉得，我数学不太好，我以为该当是不一样的。由于正常的三四个选手在舞台上呈现，重点是靠他本身的才华，这个是无价的。而荷兹，他才华的每一项都是须要我们靠背后的团队为他制作的，每一项制作的背后都须要资金的支持。
澄清：荷兹有自己的经纪公司
与腾讯视频无关
依托于技能和弘大人力团队支持而出身的荷兹，从加入盛世魔音赛道开始，到进入最强厂牌争夺阶段，PK掉了不少真人选手。昨晚终极对决公布网友投票结果之前，薛之谦在与荷兹对话时，乃至为几位此前被其淘汰的选手而不值。加之上一周直播中与节目组的沟通产生“乌龙”，导致网络上一片质疑声音，将荷兹的一起晋级归结为腾讯视频的支持。
捕娱记：像荷兹这样的一个形象，他怎么会参与到选秀节目当中来？他跟以前有的这种虚拟偶像会有什么样的差异吗？
马延琨：实在每一个虚拟偶像都有他自己的设计和人设。作为荷兹来讲，实在跟以前很多虚拟偶像包括洛天依、初音未来，最大的不同是，他是个男生。我们接管了他的报名也是由于我们本身是一个男生选秀的节目，以是男生的虚拟偶像进来是有他独特性的。其余实际上荷兹除了人设的不同以外，实际上他背后的技能，还有一些未来可能会走向的人工智能方向跟目前的虚拟偶像比较起来都会有一些进步。
捕娱记：从您的判断来讲，会以为这个行业的发展前景乐不雅观吗？虚拟偶像往后有什么变现渠道吗？
马延琨：实在也谈不上乐不雅观，本身虚拟偶像在日本和中国，实在已经有一些变现的渠道和市场的发展。但是我们作为腾讯视频来讲，并不因此虚拟偶像变现为主的主体团队。还是荷兹团队在做荷兹的市场，我们只是接管了他们团队的报名，然后让他参加到我们很主要的《嫡之子》项目里面。以我们对付日本市场和中国市场目前的不雅观察，我以为在未来虚拟偶像的发展以及他的衍生品，乃至将会和真人偶像一样，他的演唱会，衍生产品发展都是很有市场潜力的。
捕娱记：荷兹跟腾讯视频有互助吗？
马延琨：没有。
捕娱记：但在网络上彷佛背了一个黑锅，都说腾讯是（荷兹）爸爸？
马延琨：我们肯定要出他一定秀的制作费，像我们也出了我们现在选手的制作费，包括音乐的一些编曲我们都要做，作为这个节目去呈现上肯定要有制作本钱。
捕娱记：您说的是节目本钱，不是说腾讯视频是投了荷兹的制作公司？
马延琨：当然没有，我们怎么会投这个，我们跟荷兹没有任何关系。
捕娱记：实在澄清这一点还是挺主要的。
马延琨：他们还说王老吉是王竟力的爸爸！
我们腾讯视频不可能为了一个选手去投资，然后把这个选手怎么样养成，完备不可能，没有这个必要。而且我们腾讯视频的主业也不是做这个事。但是将来可能荷兹在人工智能上，或者在其他方面，如果我们的技能能够互助，我们也还是可以考虑互助的。但是他跟我们没有任何的关系。
马昊：其实在某种意义上，荷兹跟真实选手（比较）没有分外报酬。在节目制作层面，他实在没有不同，他会像很多人一样报名，我们会从十几万的报名选手当中选出我们新手战的选手。在这个当中，荷兹都是一步一步走过来的，他每一个环节都没有落下，他都是按正常的流程走进来，而且节目组会为真人选手做的，也会为荷兹去做，节目组不会为真人选手去做的也不会为荷兹做。
回应：三次元选秀加入二次元偶像很冒险
对荷兹没有预期
直至昨晚的直播，弹幕中仍旧充斥着其它三次元选手粉丝的“敌意”。在终极PK来临之前，就有粉丝公然在弹幕里号票，呼吁所有真人选手的粉丝一起为毛不易投票。星推官之一的薛之谦，乃至将对荷兹的不理解升级为略显粗鲁的diss，称他的歌像“一泡shi”。说到底，这是一场关于“二次元偶像应不应该加入三次元选秀”的辩论。
捕娱记：按照真人秀选秀明星的话，您以为荷兹造成的话题度、热度是否已经算是成功了？
马延琨：从平台的角度我以为挺成功的。由于我们这个节目最初的设计便是我们去做圈层偶像，我们并不是做所谓的全面偶像。我们最初接管荷兹的报名，到目前为止他进到前六，我们以为他已经在圈层偶像这个角度上面是成功的。
捕娱记：如果按照常规的规则来说，荷兹从选秀节目中走出来往后，接下来该当怎么来连续打造他？
马昊：荷兹跟我们哇唧唧哇有在经纪上的互助，但是他的主体不是在我们，他是有专门的公司来独立的运营他。像一个虚拟偶像，由于他的轨迹跟真人偶像是不太一样的，按照以前的规律来讲，你像初音未来她的出道有十年，差不多是在她出道往后的第五年之后才在日今年夜红，差不多到七八年才传到我们中国，她是经由了一个漫长的养成过程的。这也包含我们中国有洛天依，但是洛天依已经将近五年了，也是一个漫长的养成过程。
我以为今年荷兹是属于我们跟腾讯视频一起，我们就以为《嫡之子》该当有一个代表未来的，以是跟荷兹的出品公司也是一拍即合。我们就想做一个很酷的事情，能不能试试看一个虚拟偶像通过一个选秀节目，特殊是一个直播的选秀节目来养成。
这是冒了很大风险的，由于之前没有做过，不仅在中国没有做过，在全天下都没有做过。以是大家用一个夏天的韶光，大部分人都会评论辩论起荷兹，我以为便是虚拟偶像的声音。
捕娱记：当初接管他报名的时候节目组没有什么争议吗？
马延琨：我们最大的争议便是他要在秀上花的韶光太多，我们在想这个能不能担保我们的直播跟得上。你接管他就得做他，你不能说接管他我不直播了，由于他的秀太难做了，然后就不播了。
捕娱记：本日现场（昨晚）荷兹也出了一点问题，当时是怎么个情形？
马延琨：技能上有点问题，以是荷兹很随意马虎出问题的，他们说荷兹不会出问题，实在荷兹分分钟出问题。是摄像的移动包溘然没电了，后来送过去电池才办理了问题。
捕娱记：他其实在音乐性上轻微一样平常一点，薛之谦说他的歌词属于幼儿园级别……
马昊：音乐这种事情是仁者见仁智者见智的。我可以举个这样一个例子，由于我自己不是二次元的粉丝，我会私下里提建议说，荷兹的一些动作会不会有点太柔了。但是荷兹团队就给我看在B站大家所有的弹幕，B站的那些真正懂二次元的人就会在上面说，这个给荷兹编舞的人是谁，太牛了，他编的这个荷兹的舞好阳刚。
二次元的音乐和我们大祖传统意义上的民谣是完备不同的，但是天下在进步，天下是须要多元的，就像我们对荷兹的人设会有一个接管的过程一样，我们对他的音乐，对他的形象，对他所有的东西，我们也会有一个接管的过程。
捕娱记：我在网上看一些对荷兹造型的建模，就以为他的建模彷佛并没有特殊的精细，不知道比如说现在日本最好的二次元建模出来是一种什么样子。
马延琨：其实用一句话来讲就可以回答你，网上也可以回答你，你一定要把赵天宇和周杰伦比吗？他本来便是一个选手，你要把他跟最强的，初音十年了，荷兹从想象到现在用了一年多韶光。只不过初音是一步步这样走出来，而荷兹是通过选秀放大了。
马昊：实在很大略，我以为这个问题是在于荷兹没有形成类似于像初音未来那么强大的十年累积的用户。我们研究了初音非常详细的十年史，她刚出来的时候，大家会去吐槽她那个紫色的头发、长辫子，就会以为她很多都是缺陷。可是有一天当初音开演唱会，她卖出的门票比真人的都高时，这种负面的声音就小掉了，大家就会说曾经的缺陷变成了她的优点，就看她什么都顺眼。
荷兹还是一个Baby，他须要一个养成的过程，不是说这个节目结束他的义务就完成了，他只是刚刚开始。
捕娱记：如果未来连续打造荷兹这个品牌这个厂牌的代价，最大的难点在哪里？您以为现在中国的市场是不是能够有足够的空间给虚拟人物去生存？
马延琨：由于我们也不经营虚拟偶像，但是我们这个节目为什么一定要虚拟偶像呢？虚拟偶像在当下的中国，随着年轻人发展起来，我们以为这个的未来，包括接下去人工智能的发展，一定会给虚拟偶像未来的市场越来越大。但是你说荷兹在这个市场里面能做多大，这个谁也不好说。我们只是以为虚拟偶像市场在中国一定是有的，而且一定会越来越大。你看今年又有两部动漫的电影出来，从《你的名字》到现在，我以为该当市场会越来越大。
捕娱记：听说他已经接了代言了？
马昊：上周有必胜客，会有一些品牌的互助，我也听说很多品牌很喜好荷兹，很多都在谈。包括一些食品类的，还有一些银行卡也会跟他互助。由于他是一个不同的存在，实在我以为天下永久喜好新的东西，不一样的东西。
捕娱记：荷兹走我还有点难过，觉得他个人很无辜，他是一个机器人，也不能回嘴。
马延琨：三次元跟二次元在这种情形下第一次摆在这里同台，便是这么强的一个比赛的晋级。我们自己内部在想这件事情的时候，就像本日花花说的一句话便是可能四年、五年之后你回过分来看，大家对荷兹现在的感情是一个非常可笑的事情。本日我也看到粉丝说，荷兹走了，那下一场该谁走？便是他没有仇敌了，就溘然以为我所有的三次元可以集中精力先把二次元挤走，可是同样的，剩下来的三次元又怎么办？还是会比，还是有人走，这很正常。
捕娱记：末了想问一下，荷兹达到你们原来的预期了吗？比如说粉丝该当更炸一点，然后可能是一个爆款。
马延琨：首先没有那么多的预期。我们如果对每一个赛道里面65个人都有预期的话不会走到现在。你现在问我冠军是谁我都不知道。以是我们认为虚拟偶像能够进来，他能够让大家看得到，接管了他的报名，乐意他在这个舞台上呈现，我以为这个已经够了。至于他走到了九大厂牌，乃至走到了本日，我以为很好了，他在什么时候止步都OK。
互联网更加开放的还是让市场来决定，由于他本日不让市场决定，他来日诰日还是让市场决定，他出道了之后还是让市场决定，你把他硬推到一个状况也没用。
采访手记：
近两年，人工智能这把火快速从科技圈烧到综艺领域。《蒙面唱将猜猜猜》中，华帝人工智能机器人小V不仅能通过声纹识别功能猜评蒙面歌手，还能像人一样与明星高朋互怼吐槽；第四季《最强大脑》，百度人工智能机器人“小度”寻衅最强大脑代表王峰，3:2险胜人类大脑；《一站到底》引入搜狗问答机器人汪仔，与人类选手的答题较劲里险些战无不胜；原创科技秀《我是未来》里，微软人工智能微软小冰是主持人之一；不久前首播的《机警过人》，更将人工智能放在了寻衅者的位置，向人类专家、天赋达人发起寻衅……
当然，荷兹与以上人工智能在节目中的呈现和意义完备不同，在“输赢”是最直接呈现的选秀舞台，一个有当代前辈科技护航的虚拟人物，自然而然成为人类的“假想敌”，认为他天然开挂，之于其它真人选手当然不公正。
事实上，从昨晚的现场事件，以及荷兹所遭遇的争议就会创造：科技并非无懈可击，更不是战无不胜。在选手须要凭借更多人性魅力和人文情怀去吸粉的选秀舞台，一个人工智能产物可能才是这个秀场上损失先机的存在。
想用华晨宇末了送给荷兹的告别谏言作为文章的结束：
本日非常非常多人反对你，曾经我也是被一起反对过来的。我第一次站上了一个比赛的舞台上的时候，我唱了一个没有歌词的歌，然后你知道吗，我差点被淘汰了，当时很多人说精力病啊，连个词都没有的歌，这唱得什么东西啊！
然后很多人说我是精力病，包括出道后大概多人说我是外星人，实在都没有关系，你们以为我独特，这是我的优点。
你也一样，你在我心里面便是最独特的。我希望你不要离开我们这里，不要离开我们这个次元，不要回你的家，我还希望在未来、在其它舞台上还能看到你为我们带来演出。
可能只须要五年，就会有很多很多很多和你一样的二次元来到我们舞台上，我们那个时候会原谅，由于存在多了大家就接管了。但那个时候你要记住，荷兹你是第一个站在舞台上跟我们所有三次元来互动的人。
编辑｜厂长
