（图片来自giphy）
本日的北京开始变冷，浮云流动。冬天将来未到之际，我们来听美好的人谈些美好的事。
我们谁没有听过、唱过林夕呢？ 20年，林夕创作了近3000支歌，险些穷尽爱情这个领域里的所有心情、秘密。
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：您的歌词写的都是你真实的生理体验吗？
林夕：我初入行时比较稚嫩，勉强写一些关于爱情的二手履历。但这不会真正进入到内心，不会进入一个消化的过程。后来我创作的，很多都是自己的心路和生活，经由体验往后消化来的。
消化往后，把它往升华的方向发展，然后写出来——我很喜好用“消化”这个词，由于它描述我们的爱情带给我们真正的生理体验。大家常常说心伤——我曾经写过一首歌叫《酸》，在爱情中，当你真正难过时，原来真的有点酸的觉得的。当然现在年纪比较大了，不那么随意马虎酸了。
：这么多年“被人逼写情歌”，给您带来了什么？
林夕：我的收成很多，总结出来就有两面：负面和正面。负面的便是，人家失落恋很快规复过来了，可是我要写出一个有生命的作品，写出让人家有共鸣的东西，我就得弯下身舔自己的伤口。我必须真正地打仗，再打仗，反复地咀嚼个中的滋味。
正面的部分，便是当我翻来覆去地检视它，反倒逼我自己对感情及生命层面的问题不断地思考，让我对所有的事情看得更通透，这就即是在创作每一首歌的过程中，敦促自己不断地发展。
：在您看，爱情之于我们自己是什么？之于我们所爱的工具又是什么？
林夕：我想，没有唯一的答案，否则不会有那么多的情歌题材让我写。从前我看爱情是一个冒险的过程，现在我的态度有变革，便是对爱情要抱着失落去也无所谓的态度。是的，纵然失落去爱情，也不会严重到改变你全体的人生，你才会有真正的清闲。
对付对方来讲，爱不应该成为一种包袱。万一你没有这个考量，而变成了对方的一个包袱，纵然对方留在你身边，你们的关系也不是爱情，而是一种体恤和可怜。爱情很难长期地保持恒温的状态，常常有高有低。你如果你太固执，一定要坚持爱情恒温，就会给双方都造成压力，两个人很随意马虎就会分开。当然，如果结婚有了小孩子，便是其余一回事。
：“其余一回事”是什么？
林夕：便是爱情已经逐步地渗透了亲情和交情，它就变质了——这个变质没有好或坏。它便是一个改变。你有了家庭，你就失落去了很大一部分选择的自由和空间；你再有了小孩，就要对其余一个生命负上一个任务。
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：可是负上任务的时候，您所说的那个包袱就涌现了。
林夕：我不是说爱情不能承担当何的压力和任务，如果这样，爱情也太薄弱了！
如果够爱一个人，你就会享受付出的快乐。但若只乐意享受、拿取爱情好的部分，就会把对方最基本的哀求也视为压力。
两个人坚持一个关系，哀求有一个平衡，要懂得关系中的进退，两个人也须要同步发展。一个人坚持站在原地，没有跟随两个人的关系逐步进步，对方就可能在关系中走掉了。如果你没有准备，你不知道爱情中人是会变革的，你就很难真正地细水长流地相处下去。
我很倾慕快乐地相处到老而不是勉强坚持到老的爱人。我曾经看过一本书，日本人写的，叫《六十岁的情书》，都是过了六十岁的夫妻写给对方的知心的话，真的很冲动，他们都是从很平淡的日常生活看出可爱的东西，而且懂得从欣赏的角度看。年轻人谈恋爱，常日追求一直顿的激情和快感，一样平常不能到达这种境界。嗯，我这样滔滔不绝地说爱情，彷佛我变成了爱情专家？
：您当之无愧。那么你总结你写作的爱情词作之中，是积极的更多呢还是痛楚的更多？
林夕：如果要做一个统计，当然描写比较痛的一壁多。这个是不由我的。我想有3个缘故原由吧：一是爱情的快乐的一壁，你很难写得不俗套，并且能够动听到真正把这种快乐传播开去；二是歌曲的旋律已经规定了我创作的方向是悲哀的；三是，每每能够成为经典的东西都是悲哀的和痛的。
你可以算一下，文学的天下，能够成为经典的作品，哪一部对人性的痛楚和惨淡面没有深刻的体会？以是我最佩服的是周星驰，演好一个笑片是比悲剧更难的。这个你问一下梁朝伟，他会给你很好的答案。他拍王家卫的很忧郁的电影，比他演好韦小宝要随意马虎很多，也更受欢迎。
：那您认为爱情中的痛楚，它的实质是什么？
林夕：在爱情的过程里面，如果你太爱一个人，一定产生痛楚。爱情中，双方谁更爱谁，也是一种权力的关系。如果你爱对方比对方爱你超过了太多，就会很随意马虎悲哀，由于你的哀求高好多，也很随意马虎过敏。可能对方一个小小的忽略，你就很难过。我想大部分的情形是，在失落去往后，最恶性循环的，便是不能放手这一种。
：在爱情中放手很难啊。以是我们很多人我们会冲进卡拉OK里猛唱你的情歌疗伤。
林夕：你说“猛唱”，我以为这个词很好，说中了症结，这个“猛”，实在便是下一剂猛药，把爱情的痛撕扯开来：你看，便是这样子的。你说的疗伤，我想也有两个方向吧：一种真的是正面的，为那些感情碰着的侵害，给他/她一些正面的良药，给他/她一些方法；其余一个便是以毒攻毒，眼泪除了洗干净你的眼眶，还让你得到发泄，发泄之后睡个好觉，以是你在KTV里猛唱，猛猛猛猛猛……
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：您的歌里面，您认为最具伤愈情伤浸染的歌是？
林夕：最近我为古巨基写过一首歌，叫《花不痛》：“风吹，风停，风不痛；天亮，天暗，天不痛；花开，花落，花不痛，心痛由于心想痛。”前面两句是铺排，从大自然来讲，从道德心的不雅观念来看，天地不仁——不是说它很残酷或者是没有仁慈不雅观念，而是说它是不动的，它是臣服于自然规律的，以是，天亮，天暗，天不痛；而花则顺着自然的规则，它会开，它会落，但花本身是不会痛的。
心痛由于心想痛——我想从来没有人把“想”当作动词，来支配后面的名词“痛”。但我真的创造，爱情中，很多的痛是故意的，是你在自己的潜意识层面挑逗自己的痛。
：这个说法很故意思。那么，您还相信爱情吗？
林夕：我当然相信爱情，可是我不会迷信。相信和迷信差别很大的。我帮王菲写过一支《情戒》的歌，便是说不要迷信爱情，而要怀着一颗天真的心去享受爱情。但我相信，爱情每每是人性很美的投射，它的力量是很大的，帮助我们做很多的事。爱情也有它残酷的一壁，两者是并存的。爱情的魅力就在于，在它的这两个抵牾之间，你懂得怎么样进退。
：您说“有所热爱，本来是莫大的幸福。但热爱变酷爱，就成了偏执”。我们本日很多的痛楚的根源，实在就在太过执著吧？
林夕：所谓苦处，不过是不如己意，便是我执。我本身便是一个执著的人，包括对歌词，酷爱到对自己残酷的地步。我也知道，执著这个词太烂了，但我知道，很多麻烦和苦恼，包括爱情中的痛楚，的确来自于执著。就像我在书里写到的，“快乐本由心决定，一如空气存在，用力呼吸才会发觉，但用力呼吸到喘息，便生了害怕失落去之心，执著于快乐，便烦懑活。”
：我看到，您找到的快乐的方法之一是读苏东坡的词与平生，为什么苏轼有这样的力量？
林夕：苏轼的很多诗词有很多的学问在里面，很耐看。宋词中我最喜好的便是“莫听穿林打叶声，何妨吟啸且缓步。”你看他不用“不听”，而用“莫听”。不听，那种武断，就要利用意志力跟雨声反抗；莫听就很好，声音只是外物，你的心可以决定听还是不听。另一句是“回顾向来萧瑟处，归去，也无风雨也无睛。”写得真是通透啊，雨不是雨，睛也不是睛，困境中凭心境自乐，万法无常之变与心境无关。以是我说，“也无风雨也无睛”这七字，值得我们在无常变革的处境中用来做口头禅。
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