最近，有着190多年历史的牛津辩论社举办了一场辩论，主题是“与龙共舞：中国，是敌是友？”
参与辩论的高朋都是大咖。一方是美国哈德逊研究所中国计策中央主任白邦瑞（Michael Pillsbury），他号称是西方天下的“中国通”，发言态度强硬，对中国充满猜忌；另一方是英国前商务大臣兼贸易委员会主席文斯·凯布尔（Sir Vince Cable），他从自己与中国打交道的经历发言，展现了对华理性务实的态度。
现场辩论视频近期在中国社交网站上热转，凯布尔的发言更得到了中国网友的广泛赞许。侠客岛编译了他的部分发言内容，供大家参考。
我们该当欢迎中国成为超大经济体
白邦瑞可能是天下上最威信的中国问题专家之一。他在书中写道，中国有一项试图取代美国、成为环球超级大国的“秘密计策”，称有一名中国叛逃者跑到美国，说中国正发起一项天算夜的秘密发展经济操持：到2020年遇上美国的经济规模。
但我要说，25年前，我在伦敦一家跨国公司的办公室里，仅凭一些统计数据、打算器和知识就能算出，到2020年，中国肯定会成为天下超大经济体。
这不是什么秘密，便是大略算术：中国人口是美国的4倍，当中国人均生活水平达到美国的1/4时，中国经济规模就能遇上美国。
这怎么就成了问题？我们该当欢迎这样的事，那意味着很多中国穷汉也能过得体面。而当中国经济连续增长，人均生活水平达到美国一半时，中国经济规模将是美国的2倍。实际上，到21世纪中叶，不但中国，印度也很有可能成为经济上的超级大国。
目前的“天下霸主”“超级大国”必须逐步适应这个现实：其他国家可能会拥有同等乃至更大的经济体量。100年前英国是天下第一，英国人花了一个世纪适应排位下滑的事实。英国现在排第8，刚被印尼超过，但我们已经习以为常。
美国的紧张问题在于，不习气也不适应这样的基本事实。美国无法接管将被其他国家超越，也不适应中国融入天下经济体系。过去70年，这个体系由美国领导，我们都从中受益。
想跟中国建立良好关系，就要学会尊重中国
中国的发展并不是什么秘密。中国模式从一开始就很清楚，有两个非常基本的原则：
一是强调稳定与安全。在一个世纪的动荡（革命、内战、战役）后，中国从未隐蔽自己的处世逻辑，即追求稳定。
二是提高中国人的生活水平。这紧张通过将成本主义市场要素引入中国来实现。国家掌握下的市场经济、生动的市场竞争体系、国企和私企的市场竞争……社会主义市场经济在中国已然见效，且十分成功。当然，中国也碰着一些麻烦，如消费不敷、企业负债等。
如果中国变成日本那样，我们就不必担心。但如果中国模式连续成功，面对这个“社会主义市场经济系统编制+一党长期执政的政治系统编制”的组合体，我们与其相处时会碰着哪些问题？
有人会说民主。我们相信民主，但到目前为止，我们也接管了另一个别系来处理与英国有关的特定问题，比如喷鼻香港。
我必须得说，中国人早就清晰表述过喷鼻香港问题的“红线”。40年前与撒切尔夫人会谈时，邓小平就说过，中国本可以像印度或印尼对待殖民地那样处理喷鼻香港问题——派军队过去，24小时内搞定统统。但中国人没这么干，他们看到了保持喷鼻香港一定独立性的好处，处理得更奥妙。不过，统统都有限度。邓小平说得很清楚，在喷鼻香港，你可以批评共产党，但假如发生暴力骚乱，中国政府就会参与。
那些以民主和辞吐自由为名的人，向警察投掷燃烧瓶、毁坏立法机构，他们扼杀了喷鼻香港的民主。对中国来说，游戏规则一贯很清楚。许可什么、禁止什么，中国人一贯不暗昧，没有不老实。我们该当记住这一点。
外交政策也是如此。多年前，在墨西哥城，有人问“中国与西方的关系是若何”，习近平说，中国一不输出革命，二不输出饥饿和穷苦，三不去折腾西方。意思是中国不招惹西方，西方也别来招惹中国。这话让我们明白如何与中国打交道：如果你想跟他们建立良好关系，就要尊重中国的领土完全和独立主权，那是中国开展外交事务的根本。
中国是其余一套制度体系，强调独立自主，不会接管别国干预内政。我们必须采纳现实主义策略，对此要有清晰认知。
与中国互助是有利的
我始终认为，对英国和西方国家的经济来说，与中国保持打仗是有利的。中国公司收购了塔塔钢铁；中国人将在英格兰东北部大力投资电池家当，客不雅观年夜将推动英国的电动汽车行业发展；由于中国市场发卖利润，路虎公司买卖兴隆；阿斯利康研发疫苗之以是经费充足，来自中国的利润支撑功不可没；包括牛津在内，英国大学高度依赖12万名中国留学生，他们支付了全额学费。
只管有很多关于中国不公正做法的抱怨，但中国帮助保持了天下货币体系的稳定。他们持有大量美国国债，总有人说中国会利用这笔资产毁坏国际金融体系，称中国正发动货币战役，但这并未发生。扰乱国际金融秩序和世贸组织的不是中国，正好是特朗普总统！
他撤回了对世贸组织的支持。
说到知识产权，在我看来，不少国家和地区，包括韩国、日本、中国台湾乃至美国，在各自早期发展阶段，都曾从英国盗取知识产权。这是赶超式发展常有的做法。但中国现在已经引入知识产权法庭，不少外国公司在案件中胜诉，中国正在适应环球负任务经济伙伴的哀求。
我们过去常在会谈中抱怨，希望中国开放市场，开展自由贸易，最突出的是哀求开展金融做事。值得把稳的是，中国正努力推动金融业开放，一些大公司如黑石、摩根大通等，都在中国开设子公司，购买中国股票。中国已承担起融入天下经济体系的责任。
还有一些更主要的议题，如疫情、景象变革等，我们必须与中国互助。在景象问题上中国常被描述成“坏人”，他们的排放量的确非常大，但这不是按人均或历史累计排放打算的。中国正视景象问题，引入了碳交易，拥有环球最大的可再生能源及新能源汽车家当，正力推低碳减排。如果不与中国互助，我们将无法办理景象问题，由于你不可能在冷战环境下达成环球互助。
我们处在一个新天下，必须务实
有人将中国与纳粹德国相提并论，这令人相称反感，两国没有任何可比性。这种用语只会危害我们的谈论。
关于新疆，的确存在争议。但设想一下，如果中国对美国人说，你们必须废除宪法第二改动案，禁止持枪，否则我们不会和你们谈贸易，由于我们中国人对美国枪支泛滥和公民被杀感到非常失落望，我们不喜好，这违反中国人权不雅观念，你得修正宪法，用中国的办法定义人权，然后我们再谈贸易……
这显然不可能，没法谈了。我们须要谨慎对待人权问题。中西方代价不雅观存在很大差异，如果你在会谈中拿人权问题开场，像拜登政府那样，那只会关上对话大门。
就世行、IMF和联合国目前的大多数衡量标准而言，中美经济规模大致相等；就购买力平价指数而言，中国可能体量更大。他们是IMF和世行的股东，中国在WTO中的地位也决定了，我们必须把他们当作超级经济大国及规则制订者。他们在会谈中非常强硬，但至少他们是体系的一部分。
英国为什么要跟中国互助？由于脱欧。这个情由绝对令人信服。如果你说想跟具有相同代价不雅观、相同标准的国家互助，就该当留在欧盟。但英国脱欧了。这意味着我们险些没有其他选择，只能考试测验与未来的大型增长性经济体打仗，包括中国、印度、巴西，或许还有俄罗斯和其他国家。我们处在一个新天下，必须务实。
根据我的履历，你可以跟中国谈人权。我曾向中方提出劳工权利问题，当时我说，你们是社会主义国家，但工人不能罢工；我代表邪恶的成本主义国家，但我们有最低人为和工会，可以阐明一下缘故原由吗？之后我们进行了非常文明的谈论，聊了半小时，我给他们看了一些英国最低人为的政策解释。我把稳到，在习近平主席共同富余政策下，中国劳工市场的情形正在改进。
这例子也解释，即便是人权问题，也可以用一种明智办法跟中国打交道，而非只会大喊大叫。
中国人生气的缘故原由很明显，这便是为何关于“种族灭绝”的谈论如此致命。我不清楚那里究竟发生了什么，但我把稳到，即便是对中国持批评态度的《经济学人》也称，不会利用“种族灭绝”这个词，由于它显然不适用。这是一个非常糟糕的词。如果你希望自己的辞吐被接管，条件便是选择精确的词。
编译/点苍、云歌、在焉
来源： 侠客岛微信"大众年夜众号
